Облаивает людей и собак на прогулке. Как отучить?

[o3epo]

Юлия К., ага, попробовать за полторы-две тысячи рублей войти в ринг и сразу вылететь с позором за рост. По-моему, сомнительное удовольствие. Выставки не помогут отучить лаять.

А еще, прикинь, эксперт подходит к собаке, а она орет, как резаная, без остановки... Во для хозов, собаки и эксперта адреналин. Сразу хозяева и пес получат дисквал и покинут ринг еще до осмотра. Пусть лучше эти две тыщи будут потрачены на кинолога, чем на выставку.

[Natem]

Да мы на выставки хотели не в смысле прям вот выставляться, а в смысле - много народу, много собак. Может, приучим не лаять. Плохая идея, да?

[вереса]

а зачем выставляться. просто погулять. мы так иногда делаем. и не только мыo3epo, выставки лаять то не отучают,зато отлично социализируют. намного спокойней к другим собакам будет. да и к людям тоже.

[o3epo]

Natem, вам к дрессировщику сначала надо, а не на выставку, где много народу и собак. Сначала нужно понять, чем нужно отвлекать внимание вашего миттеля от посторонних раздражителей - игрушкой, едой. Потом научить вас, как отвлекать внимание и поощрять собаку в случае успешного выполнения команды. А уж потом идти с навыками, полученными на площадке, в места большого скопления людей и тренировать пса отвлекаться на раздражители, которые вы предлагаете.

[o3epo]

вереса, вопрос не в социализации стоит у собаки автора, а в лае на посторонних людей и собак при выходе из подъезда.

[o3epo]

На площадку на групповые занятия, имхо. Там как раз компания и чужих людей, и посторонних собак. И дресс рядом - научит прямо на месте, как отучать собаку от нежелательного лая.

[varvara2]

Natem, Согласна с Озеро.. Вам надо дресса на дом вызвать... Чтобы он на месте разобрался что к чему.
А вообще я думаю послушка и послушка... Команда рядом, показать что Вам лай не нравится...(к примеру дернуть за ошейник) и отвлечь чем то... игрушкой например и как только он спокойно пройдет мимо кого-нибудь хвалить.
Проблема решаема. Главное упорство и последовательность.

[Natem]

На площадку на групповые занятия, имхо. Там как раз компания и чужих людей, и посторонних собак. И дресс рядом - научит прямо на месте, как отучать собаку от нежелательного лая.

Дык мы все лето занимались в группе - раз в неделю по воскресеньям. С теми собаками, с кем он понюхается и пообщается ДО занятия, потом на занятии на них не реагирует. А с теми, с кем не удалось (не все хозяева разрешали нам подойти к своим питомцам, уж больно страшно наш выглядит со стороны), на занятии кидался на них.

Все выполняли, как инструктор говорила. И на дом вызывали............... (правда единожды). Вроде при ней все получалось (ну почти все). Не очень дешево это, к сожалению.
Она нам посоветовала его отдать в спорт какой-нить, чтобы энергию выплескивать. Остановились вроде на фризби. Даже тарелочку прикупили, какую тренер просила. Но сейчас она в отпуске до 20 сентября. И я не знаю, согласится ли она с нами снова заниматься - она похоже сама побаивается нашего мальчика.

Я так расстраиваюсь из-за этого!!!! Он такой милый и ласковый дома. А вот с прогулками засада полная. Гуляем после полуночи, когда нет никого, подольше, выбегиваем. А днем - мало получается, чтобы минимизировать встречи с людьми.

И в гости к нам теперь никто не ходит.......

(кстати, он в августе оставался на 2 недели в зоогостинице - к нему никаких нареканий не было, даже не лаял, Alya звонила справлялась о нем)

[Natem]

Natem, Согласна с Озеро.. Вам надо дресса на дом вызвать... Чтобы он на месте разобрался что к чему.
А вообще я думаю послушка и послушка... Команда рядом, показать что Вам лай не нравится...(к примеру дернуть за ошейник) и отвлечь чем то... игрушкой например и как только он спокойно пройдет мимо кого-нибудь хвалить.
Проблема решаема. Главное упорство и последовательность.

Командуем "рядом" и дергаем поводок - он выполняет, идет рядом, но продолжает оглядываться и пытаться лаять. И в этот момент не отвлекается ни лакомством, ни игрушкой (с игрушками на улице вообще никак, только лакомство спасает), как сказали дрессы - собака с пищевой мотивацией.

Гремим дисками Фишера - иногда помогает, замолкает, осекается, идет рядом. А иной раз - бесполезно.

Прекрасно реагирует на кликер, занимались на дрессировке с кликером. Но как применить его для пресечения лая - не поняла.

[Natem]

стоит начать гулять в компании с другими собаками,пусть парнишка социализируется,старшие товарищи в доступной форме объяснят "что по чем" и "как себя вести"
Ну потреплют пау раз маненько.....поумнеет и гонору поубавит

У нас во дворе нет подходящей компании, к сожалению. Только мелкие собачки (пудели, шпиц, тои и йорики), а такс он вообще не переносит, не пойму, откуда у него такая непризнь к таксикам.

Из больших есть немецкий овчарик, 8 мес., но огромный. Но этоне старший,а, скорее, младший товарищ. И наш его подерет, боюсь...

Во дворе пока никого не подрал, но на дрессировке одному огромному (помесь эрделя с овчаркой, кажется) прокусил спину..... Сорвался с поводка...

Я никак не пойму, как такое происходит. Он совсем-совсем не злобный, дома просто кукла, его можно тискать и беситься с ним, как с игрушкой, он позволяет все с собой делать.

На дрессировке прекрасно выучил команды "показать зубки" и "намордник". Вообще без проблем. Даже чужой человек может посмотреть ему зубки (дресс, например).

[Natem]

вереса, вопрос не в социализации стоит у собаки автора, а в лае на посторонних людей и собак при выходе из подъезда.

Но, может, это и есть социализация?
Мы ездили в июле на природу с друзьями, жили в палатке 3 дня, так он на наших друзей все эти дни лаял на всех, так и не привык. И даже двоих покусал (за ногу). Не сильно, просто прихватил, но все же........

Теперь мы его не берем на природу, если едем с друзьями... Они просят не брать.

[Madeleine]

Я бы еще предложила известное средство – рогатку. Договориться с вашими знакомыми (лучше – собачниками, они понимают важность задачи), которых пес не знает. Выходите из подъезда, помощники неподалеку наготове. Залаял на кого-то – получил ощутимо камешком в бок. Продолжили прогулку, помощники в стороне, не попадаясь псу на глаза. Залаял не по делу – снова получил. И наказание с хозяевами никак не будет ассоциироваться, это тоже на пользу. И еще: собаку с таким характером я бы баловала поменьше, а на хозяйскую кровать не допускала бы категорически – это место вожака, а он кто?. И вообще использовала бы все ситуации, которые дают собаке понять, какое у него место в стае (например, кормила бы только после того как люди поедят). Средства очень действенные, и кровать, и еда - проверено. Да, наказание, полученное «извне» тоже проверено, действует эффективнее, чем поощрение за то, что пес перестал лаять. Еще можно пересмотреть, как вы с ним играете - чтобы из игры пес не выходил "победителем".

[Orkasha]

Есть разные варианты отучения от лая. Метод подбирается в зависимости от конкретной собаки. Все варианты требуют планомерной упорной дрессировки.
Один из вариантов - приучить носить апорт в пасти. Как я это понимаю, всегда ппри любых обстоятельствах собака не выплёвывает апорт без разрешения. Наказание следует не за лай, а за невыполнение команды апорт.
Мне кажется, при выполнении команд Вы недостаточно воздействуете на собаку. На чем Вы собаку водите? Я бы в процессе отучения от швыряния и лая пока перешла бы на удавку. При попытке швырнуться даётся команда (например, "сидеть" или "рядом"). За неподчинение (именно не за лай, а за невыполнение поданной команды!) идет воздействие удавкой на собаку. Раздражитель (человек) проходит мимо, Вы в это время выполняете какие-нибудь команды (можете делать повороты на месте, укладывать собаку у ноги и т.д.). За неподчинение командам-воздействие удавкой. Трудно объяснить это по интернету, Вам это инструктор показать должен. Были бы в Питере, подсказала бы, с кем поработать.
У меня собака тоже очень легко возбудимая, очень недоверчивая к людям, к детям. Убирала ежедневными планомерными тренировками. Ходили в разные места, там, где спортсмены бегают-занимаются. Занимались под девизом "неважно, страшно тебе или нет, не нравятся тебе эти люди или нет, в первую очередь выполняешь мои требования".
Кстати, самым неэффективным методом считаю лупить за лай. Так только дополнительно стимулируется возбуждение у собаки, лай усиливается. Ваша задача, наоборот, переключить внимание собаки на себя, на выполнение команд, снизить реакцию на разражитель.
Еще хочу сказать, что быстро такие вещи не убираются. Надо настроить себя на ежедневную планомерную работу с собакой.

[Orkasha]

Кстати, фризби можно самим сейчас заниматься, а не ждать тренера. Есть несколько сайтов в интернете с подробной информацией, много тем на собачьих форумах по обучению фризби. Приучать к диску можете уже сейчас (давать с него лакомства, поить), до бросков там дело не сразу доходит.

[Natem]

Спасибо за советы!
Про фризби я знаю, нам уже показали, как начинать приучать к тарелке, в том числе и кормить с нее.

А про лай... Сегодня пошла с ним гулять в 13 часов - самое жуткое для нас время, возле дома несколько институтов, и студенты во время обеда приходят тусоваться в наш двор. Как ни странно, сегодня он ни на кого не лаял. Я сразу при выходе из квартиры показала ему руку с дисками Фишера (только показала, даже не звенела), так он всю прогулку вел себя хорошо - и побегал, и все команды выполнил, и на толпы студентов не среагировал и в подъезд спокойно вошел, хотя пройти надо было мимо лавочки, на которой 3 парня сидели.

И даже бабушки во дворе сказали, что это прогресс, он на них не залаял, а прошел мимо.

Так что кое-что он все ж таки усвоил, надеюсь.

Но вот сегодня к ребенку пришла заниматься учитель по скрипке, она очень любит животных, не боится их. Мы ей сунули сосиску при входе, чтобы она его покормила. Но он все равно кидался на нее. Хотя сосиску скушал. Вот с приходом гостей в дом надо еще работать и работать.

[Natem]

А что такое удавка?

[АнОр]

узкий ошейник, который может затягиваться на шее.

[Orkasha]

Natem,
Ну видите, какой у Вас пёсик молодец! А Вы его хвалили за то, что он во дворе хорошо себя вёл и не лаял? Он же с кликером знаком у Вас? Вот попробуйте кликером отбирать правильное поведение. Как я это понимаю, вышел молча из подъезда - "клик-ням", молча прошел мимо человека "клик-ням" и т.п. Собака тогда сама будет стараться предложить Вам правильное поведение, а Вам уж тут нужно будет не зевать и вовремя поощрять.
С лаем на гостей тоже можно бороться. Также попробуйте не просто закармливать собаку сосисками при приходе гостей, а отбирать нужное поведение кликером. Т.е. вот он пока молчит и проявляет интерес и доброжелательность к гостю, "клик-ням" (т.е. маленький кусок сосиски в пасть). И сосиску съедаете не сразу всю из рук гостя, а только пока он проявляет нужное Вам поведение при приходе гостя, маленькими кусочками. Нет-значит, никаких сосисок, свободен!
В принципе, можно просто приучить собаку уходить на место при приходе посторонних в квартиру, не толкаться со всеми в прихожей, а находиться там, пока не пригласят выйти. Я бы пользовалась механикой в этом случае.
Еще могу кое-что подсказать, только не знаю, можно ли на такой молодой собаке применять. Когда мне нужно было скорректировать поведение уже, правда, взрослого, наглеющего кобеля, я кормила так. 50% рациона - дома, 30% рациона - на прогулке за хорошее поведение, 20% рациона - убрала вообще (не давала). Такое кормление уже через несколько дней оживляет мозги у собаки и заставляет менять поведение в нужную сторону. Проголодавшаяся собака - послушная собака!

[Норочка]

Я бы не на удавку, а на строгач посадила. Швырнулся - команда "рядом" и рывок хорооооший такой поводка.
И социализация.
Попробуйте с ним побольше походить в очень людных местах. На остановках, площадях. Если боитесь, что может швырнуться серьезно, то сначала в наморднике. Не сидеть там или крутиться, а просто по команде "рядом" идти мимо. Сначала с краешку, потом все больше в гущу людей. Любой швырок, рык, попытка даже - рывок поводка.
Я так ризеншу свою водила по совету дресса. При чем довольно таки агрессивную и недоверчивую к людям. С того времени, если она идет в городе на поводке, да и просто на поводке, то швырков на проходящих - бегущих - сидящих не было.

[Orkasha]

Норочка,
Мне кажется, удавка более точный инструмент, чем строгач, ей точнее воздействовать. Но, главное, конечно, чтобы эти инструменты были правильно подобраны по размеру и правильно одеты (под уши, а не как ожерелье на шее). Ну и чтобы кто-то компетентный показал, как и когда правильно оказывать воздействие, какой должен быть рывок, когда прекращать воздействие.
В принципе, ходить в людные места, ездить на общественном транспорте собаке очень полезно. Я бы для начала работала с уставшей и хорошо выбеганной собакой (так, кстати, делает небезызвестный Цезарь Милано) в не очень людный местах. Да и вообще нужно начинать от простого к сложному, сначала добиваться подчинения в обедненных условиях, потом постепенно вводить раздражители.