Страница 25 из 54
Re: Москва. Бувье-шнау-терьер Бухтай, 3 года
Добавлено: 09 фев 2017, 15:05
VO
Олев, спасибо за инструкцию!) На практике получается: на оклик, "дерг", лакомство и "сюда-сюда" Дар бежит ко мне достаточно быстро. Если "раздражителя" вблизи нет - бежит на оклик и "сюда-сюда", иногда просто на оклик, получает лакомство. Я, правда, не убегаю, а просто двигаюсь спиной от него несколько шагов, иногда и не двигаюсь - подходит.
Re: Москва. Бувье-шнау-терьер Бухтай, 3 года
Добавлено: 12 фев 2017, 20:56
uncle_Fedor
Мы с Бухтаем на этих выходных пошли немного "назад", вспомнить пройденное, обновить "фундамент" отношений собаки и человека.
Занимались только в Шарике, без путешествий. Цель - в обстановке для Бухтая знакомой и комфортной (относительно) - быть спокойными и невозмутимыми. То есть напомнить связь занятий, общения - со знакомой обстановкой, чтобы пес вернулся в расслабленное состояние, насколько это возможно для него.
Затем немного повышать раздражители - но опять же - в обстановке, которая ему привычна, в которой он более спокоен в принципе, способен справляться с возбуждением (да, с некоторой помощью - в виде еды и существенно более слабой коррекции).
Собственно занятия - это не только сами групповые занятия, которые по субботам в Шереметьево, но и просто общение с собакой, хождение по территории, кормление в местах смутно знакомых, чтобы эти места стали хорошо знакомыми, игра в мячик, догонялки, обьяснение правил, что в процессе игр мы не хватаем зубами ни одежду, ни ботинки, ни уши проводника. Что если мячик отдать - то потом с ним еще лучше играть получится. Ну и так далее.
Кстати из разновидностей игр с мячиком, у Бухтая уже получается вот такое:
- Собака отдает мячик. Ну не то чтобы прям вот сразу по команде, но уже меньше ошейник выкручивать нужно, и есть явное действие - ослабление хватки и отпускание мячика в руку - главное терпеливо ждать.
- Собаку усаживаем "Сидеть", встаем рядом с ней, собака слева.
- Плавно кладем мячик чуть правее правой ноги человека.
- По команде (что-нибудь из "Чип!/Лови!/Эгегей!") пинаем мячик в закат и бежим вместе с собакой за мячиком (ну.., да -
начинаем бежать вместе).
В вольере у него есть другой мячик (на улице играем в тот, который на веревочке - лайкер). Тот который в вольере по просьбе "Положи", Бухтай кладет на пол и даже выдерживает паузу, чтобы человек мог взять и кинуть мячик собаке. Тут надо не сильно медлить (не всегда, но это у меня получается), потому что пауза пока небольшая, несколько секунд - потом собака опять хватает мячик и смотрит укоризнено искоса: "Ну ты тормоз".
Вытирание лап, бороды после прогулки, выковыривание снега и ледышек изнутри лап - эти бытовые мелочи - тоже занятия.
Сегодня в Шереметьево приезжал Мазда-клуб - было много людей на территории. Ходили с Бухтаем знакомыми тропами, останавливались возле незнакомых людей, кормились.
Просили встречавшихся знакомых людей чтобы покормили серенького. Кто из знакомых людей не спрятался - с тем обнимались. В смысле с Бухтаем конечно же обнимались - он шерстяной, теплый, об него приятно обниматься. Бухтай кажется начал понимать, что если человека лизнуть в нос, человек в ответ как правило не укусит, а даже скорее всего накормит чем вкусным, и бок почешет.
С другой стороны кто ж его знает что на уме у серых кудрявых ризенов - может он просто пробу снимал, чтоб потом знать кого кушать?
После прогулок и общения на территории отвел Бухтая в вольер, чтоб отдохнул от впечатлений.
А через некоторое время (минут через 20), когда Мазда-клуб выдвинулся на поле для выгула - с собаками и человеками - мы с Бухтаем туда пошли тоже.
Ходили, рассматривали всех с недалекого расстояния, были спокойны, когда невдалеке кто-то лаял, опять обнимались со знакомыми - кто не спрятался. Останавливались метрах в 10 от собак, смотрели в горизонт или сосредоточенно кушали корм, разбавленный вкусняхами.
Вот так, если в общем, - Бухтай себя вел в месте, ему привычном, когда с одной стороны на него и вокруг лают, а с другой стороны выдача еды может случиться.
https://youtu.be/mghnqfWCatg
Команду Бухтаю я никакую не давал в это время. Мы просто стояли, глазели, были спокойными.
Re: Москва. Бувье-шнау-терьер Бухтай, 3 года
Добавлено: 12 фев 2017, 21:39
Дима
Молодец Бухтай!

Re: Москва. Бувье-шнау-терьер Бухтай, 3 года
Добавлено: 12 фев 2017, 21:50
OlgaJoker
Re: Москва. Бувье-шнау-терьер Бухтай, 3 года
Добавлено: 12 фев 2017, 22:16
Mariza

Олев, спасибо за такой интересный и добрый рассказ!
Re: Москва. Бувье-шнау-терьер Бухтай, 3 года
Добавлено: 14 фев 2017, 23:43
Alya
Олев, таки нужно описание Бухтаища ... точнее правка имеющегося текста в соответствии с реальной ситуацией.

Фоток новых нет?
Хочу Бухтая дать в активный платный пиар (как Дар был) - вроде ттт результативно.
Re: Москва. Бувье-шнау-терьер Бухтай, 3 года
Добавлено: 15 фев 2017, 17:39
Tri-Do
Re: Москва. Бувье-шнау-терьер Бухтай, 3 года
Добавлено: 15 фев 2017, 21:26
uncle_Fedor
Alya писал(а):Олев, таки нужно описание Бухтаища ... точнее правка имеющегося текста в соответствии с реальной ситуацией.

Фоток новых нет?
Хочу Бухтая дать в активный платный пиар (как Дар был) - вроде ттт результативно.
В личку ответил.
Re: Москва. Бувье-шнау-терьер Бухтай, 3 года
Добавлено: 17 фев 2017, 15:01
dar
По просьбе Олева вся последняя беседа удалена
Re: Москва. Бувье-шнау-терьер Бухтай, 3 года
Добавлено: 18 фев 2017, 23:14
uncle_Fedor
В пятницу забрал корм на складе. Сегодня насыпал в бачок.
Сегодняшний анализ мочи.
По клику увеличение
По анализу вопросы:
- уточнить, есть ли у Бухтая выгул днем.
- корм - всегда ли насыпают тот, который в бачке около вольера.
Re: Москва. Бувье-шнау-терьер Бухтай, 3 года
Добавлено: 18 фев 2017, 23:24
энн
Песок сохраняется, лечебны корм надо продолжить, травы тоже нужны- дала бы в таблетках- цистон2т-2р/д месяц.
Re: Москва. Бувье-шнау-терьер Бухтай, 3 года
Добавлено: 18 фев 2017, 23:30
uncle_Fedor
Re: Москва. Бувье-шнау-терьер Бухтай, 3 года
Добавлено: 18 фев 2017, 23:36
uncle_Fedor
энн писал(а):Песок сохраняется, лечебны корм надо продолжить, травы тоже нужны- дала бы в таблетках- цистон2т-2р/д месяц.
Песка не было с 2017-11-27. На то время он примерно месяц был не на лечебном корме, а на "отъедающемся", на котором и сейчас - Арден Гранж Премиум.
На анализах 2016-12-11, 2016-12-24, 2017-01-05 - песка не было.
Re: Москва. Бувье-шнау-терьер Бухтай, 3 года
Добавлено: 19 фев 2017, 07:34
энн
Извини, помню патологию, так мозг заточен. Значит снова повторился. Если Ира зверь подтвердит, думаю надо на корм типа уринари перевести и повторить таблетки - палин -14 дней или монурал 1пакетик -1рв неделю дать 2р с интервалом в неделю.
Re: Москва. Бувье-шнау-терьер Бухтай, 3 года
Добавлено: 19 фев 2017, 08:33
zver
Пока воспаления нет. Мы уточним, не перестали ли его дополнительно выгуливать и не начали ли кормить другим кормом. рН резко изменился, был 5,5; 6; 5,5 а тут 7,5
Re: Москва. Бувье-шнау-терьер Бухтай, 3 года
Добавлено: 19 фев 2017, 09:23
VO
Re: Москва. Бувье-шнау-терьер Бухтай, 3 года
Добавлено: 19 фев 2017, 09:40
o3epo
Хороший Бухтай какой.

По-собачьи дьявольски красив

)
Re: Москва. Бувье-шнау-терьер Бухтай, 3 года
Добавлено: 19 фев 2017, 09:47
INNA KR
хороший такой,дитя совсем по морде лица

Re: Москва. Бувье-шнау-терьер Бухтай, 3 года
Добавлено: 19 фев 2017, 15:52
энн
zver писал(а):Пока воспаления нет. Мы уточним, не перестали ли его дополнительно выгуливать и не начали ли кормить другим кормом. рН резко изменился, был 5,5; 6; 5,5 а тут 7,5

если посыпались фосфатные соли, воспаление не за горами

Re: Москва. Бувье-шнау-терьер Бухтай, 3 года
Добавлено: 20 фев 2017, 02:02
uncle_Fedor
Уточнил про выгул. Будет 4 раза.
Уточнил про корм - дается только из бачка около вольера его, в который я пересыпаю из мешка, когда привожу.
Сегодня взвесил Бухтая - 31,2 кг - в ошейнике, наморднике, поводке и шерсти.
Вчера и сегодня мы также по облегченной программе занимались - исследовали незнакомые закоулки во вроде бы в общем знакомой местности.
Вчера на занятиях в Шереметьево в перерыве, когда я Бухтая распластал в снегу на бок, а серый еще отклячил заднюю ногу для глажения брюшка, а потом и передние сложил на груди - подходил человек с большой камерой на плече и снимал. Кажется это было какое-то телевидение. Если это покажут где-нибудь - бородатая нежно-томно-щурящаяся физиономия получится узнаваемой. Бухтайная физиономия, конечно же - намордник как раз был снят на время, так что не перепутаете нас, если увидите.
На занятиях нам соседи по шеренге сказали, что у Бухтая глаза кажутся красные, полез ему в туда смотреть - вдруг чего случилось с глазами у собаки от бесчеловечных методов дрессировки. Правда потом уточнили, что речь не о белках глаз, а о том, что просто так свет падает - и в глазу то, которое коричневое, отсвечивает демоническим красным. Бухтай косился: "Да-да, щас вот вкусняху дожую и пойду людей есть". Кровавой сцены удалось избежать, так как, ну вы же помните - жесткая дисциплина, ни шагу в сторону, психологическое подавление, и все в таком духе.
Примерно треть занятия нарушали с Бухтаем ТБ. Не то чтобы совсем грубо, но без намордника удается собаку заинтересовать даже кормом, так что "Рядом" ходили близко к "с радостью и азартом", смотрели на проводника (ладно-ладно, конечно же больше на кусок в руке). Несмотря на дополнительный инструментарий в виде удавки (добавляла спокойствия проводнику, а через это и собаке соответственно), я бы предположил, что такой вариант для принуждения к прохождению "Рядом" змейкой между собаками Бухтаю нравится все же больше, чем когда в наморднике и на обычном ошейнике. Оно и понятно - съесть в единицу времени больше получается.
Во время одного из прохождения колонн людей с собаками друг вдоль друга кто-то хотел на нас швырануться. Но я ж бдю, - сделал дополнительный шаг в сторону-вправо и вперед, Бухтай, не обращая внимания на нарушителя, почти скачком за мной: "Йоу-йоу, куда с едой пошел-то, а как же я?!".
Хотя может знает, серая собака, что нарушителя-то щас отдернут, а тут еда уходит непонятно куда.
Команда Сидеть, и во время нее кормление собаки, с руки, а не ковыряясь обоим с обоих сторон намордника - кажется тоже больше серому по вкусу. Потом правда намордник одели - выполняли упражнение "собаки с проводниками в кучу максимально близко". Бухтай был невозмутим и корректен - с удавкой за ушами и в наморднике все равно особо шансов немного устроить дебош.
Вчера и сегодня ходили за ворота - в непознанное. Чувствовали себя вот как когда на новогодних праздниках туннель копали в паре метров от обычного прогулочного маршрута: волнение, трепет, чувство близости к открытию чего-то неизведанного.
"Пьянящее чувство свободы" омрачалось "Оклик, дерг-дерг, еда". Или наоборот - дополнялось.
Ходили туда-сюда, нюхали там и здесь. Сидели рядом, смотрели в горизонт, гладил собаку успокаивающе (надеюсь), отползал по-тихому (мне казалось) в сторону, но тут уже Бухтай бдил: "Ты чо, куда с едой-то от меня?". Я высказывал бурную радость от такого внимания - ведь это же собственно и была одна из целей вылазки - показать что за человеком нужно следить, чтобы не сбежал и не оставил бувья не насытившимся.
Собственно терра инкогнита, на которую мы вступили, если в сухих числах - это площадка перед воротами метров 30 в ширину и метров 10 вдаль.
Игра с мячиком получается все лучше в плане "отдай, а затем пнуть и побежать". Кажется напряженно-готовая поза Бухтая, из "Сидеть", ожидающего когда "пнем и побежали", теперь стала более означать "Я готов! Пинай уже и побежали!", нежели "Ну чо забрал-то? Отдавай давай!".
В процессе игр с мячиком на веревочке пытаемся разучивать команду "Тяни". Ну как команду. Играем в мячик-догонялку, схватила собака мячик, начинаем играть в мячик-потягушку. И когда собака на себя спиной рывком тянет - поощряем "Да! Тяни!". Потом еще просто тягаем, в какой-то момент застываем в натяжении и вопим "Тяни!" и ждем, чтоб собака повторила вот этот рывок спиной на себя, а потом еще и еще.
Тут немного расскажу, как именно я воображаю, что это может быть нужно когда-нибудь будет.
Вот например идет собака с человеком на поводке по зимнему лесу. Или по весеннему болоту. Или в пустыне. И тут человек оступается с тропинки - и проваливается - ну вот по пояс, или даже выше - в снег, болото или песок. А собака осталась на тропинке и стоит. А человек пытается выбраться - и не может. Только закапывается - в снег, болото или песок. И тут он говорит собаке "Тяни!". И собака берет поводок в зубы и начинает тянуть поводок, а за поводок и человека вытягивает. Ну или не в зубы, а просто мощной шеей тянет. Но потом, когда хеппи-енд - они обнимаются и уходят в закат.
Хотя в реальности, мне пока слабо верится, что у Бухтая получится в первой части (которая до заката) просто стоять и смотреть. Он будет переживать, беспокоиться за человека. И в ответ на вопли человека прыгнет к человеку на помощь, и лучше - сверху, примерно на голову - чтобы удобнее было раскапывать вокруг человека, конечно же.
По крайней мере не так давно опыт на мне в снегу показал, что вероятность такого исхода почти 100%. Может конечно в болоте или песке будет по-другому. Но серьезных болот поблизости от выгула пока не нашли, а до таких песков уже авиаперевозкой наверное нужно доставляться.
Тем не менее, мы все равно пытались учиться тянуть таким образом - чтобы потом осталось только научиться не прыгать на голову человеку в снегу, болоте или песке.
Если есть какое-то другое бытовое применение такой "команды", то вы говорите, мы попробуем.
Такая вот интермедия.
А когда нам объясняли-показывали как играть с мячиком - говорили чтобы игра в потягушки была именно когда собака именно сам мячик полной пастью возьмет, а когда за веревку тянет - не надо так играть, прекращаем тянуть, ждем пока перехватит именно в мячик. Мы так и делали (надеюсь я ничего не переврал).
В общем, слабо у нас получалось тянуть по-правильному, за мячик именно когда хватать. Так, пару рывочков вяленьких. А за веревку не тянули - так как см. выше.
И вот я прямо уже видел этого человека в снегу, болоте или песке, который молит, чтоб его вытянули, а Бухтай стоит и говорит "Извини, чувак, не умею я, не научили". Или сверху прыгает на человека и начинает раскапывать - тоже не слишком то желательный итог, причем уже для обоих.
А сегодня пошли мы к офису пообниматься с людьми и увидали на клумбе шестиугольник из материала типа латекса или что-то вроде того. Ну давай поиграем. И Бухтай за этот шестиугольник меня так ощутимо, радостно, воодушевленно дергал и тянул, - что я опомнился, когда понял - еще пару рывков, и по земле покачусь. Так что я за того человека в снегу, болоте или песке теперь меньше переживаю.
Теперь правда другой вопрос всплыл - а полезный ли навык у Бухтая пытаемся формировать (в смысле тянуть на себя, по команде), или так не нужно вообще делать?
Еще сегодня хотели постричь Бухтаю когти. В наморднике, конечно. Постригли один коготь, Бухтай взъерепенился, зашкворчал. Успокоился, и мы отстали. Лапы и когти - это такая тема, чувствительная. Лапы уже сейчас дает вытирать спокойно, а если пытается на себя ее вытянуть то уже карательно-словесные методы в ход идут, и прокатывает. Но вот с когтями - если силой - то нужно сильно держать, а оно будет сильно хотеть всех сожрать. А если не силой - то пока не придумаю никак. Он уже когтями скоро будет похож на электрика, которые по столбам лазают.